Олександр Щерба дав інтерв’ю австрійській редакції Neue Zürcher Zeitung.
NZZ: Ви провели власну церемонію покладання вінка біля пам'ятника радянському солдату на Шварценбергплатц. Невже росіяни та українці не можуть разом вшанувати пам'ять жертв Другої світової війни?
ОЩ: Я не можу прийняти запрошення від країни, яка залишила Україну стікати кров'ю і проводить жорстку пропаганду стосовно нібито неіснуючої війни. Прийде час, коли ми зможемо разом вшанувати пам'ять загиблих у другій світовій війні, але шлях до цього часу буде довгим. Відень був звільненій силами другого і третього Українських фронтів Червоної Армії, які складалися, в основному, з українців. Для українського Посла, день пам'яті цієї події, це обов'язок і справа серця (честі). Крім того, брат моєї бабусі похований в Австрії.
NZZ: Торік росіяни та українці, так само, вшанували пам'ять окремо. Тим не менш, ваші колеги з Казахстану, Киргизстану, Білорусі, Узбекистану та Туркменістану пішли на церемонію з росіянами. Чи ображені ви з цього приводу, як український Посол?
ОЩ: Я був не один на церемонії покладання вінка, азербайджанські колеги приєдналися до мене. Звичайно, я хотів би, щоб мої колеги проявити солідарність з Україною. Коли вони спілкуються зі мною особисто, то беруть дещо інший тон, ніж офіційний. Але ми всі є дипломатами і прив'язані до конкретних позицій наших урядів.
NZZ: Образливість - не є дипломатичною категорією.
ОЩ: Ні.
NZZ: Інший посол українського міністерства закордонних справ, Ваш колега, Дмитро Кулеба, назвав Вас "Другом Росії" і "Putinversteher".
ОЩ: Я видужуючий "Putinversteher"
NZZ: Після Майдану ви змінили свою думку. Це так просто?
ОЩ: Слово "Putinversteher" було вжито з іронією. Але правда, що я завжди відчував велику симпатію і розуміння до Росії, хоча сам бував там останнього разу аж в 1993 році. Я глибоко пов'язаний з російською літературою, і в мене завжди було розуміння російської позиції. Але все могло існувати тільки до певного моменту. Цей момент настає, коли Росія приходить в твій дім, забирає його і вбиває твоїх співвітчизників.
NZZ: Російська сторона докоряє, що Україна просякнута правими і націоналістами. Чого може досягнути людина у Києві, яка є другом Росії?
ОЩ: Я, наприклад, став Послом.
NZZ: Ви у Відні. А я запитав про Київ.
ОЩ: Міністр закордонних справ є етнічним росіянином, він закінчив університет в Москві. Його не можна охарактеризувати як націоналіста. Наш спікер парламенту - етнічний єврей, а міністр внутрішніх справ - вірменин. Якщо росіяни кажуть, що це націоналістична хунта, то нехай подивляться на себе самих.
NZZ: Ви вступили на посаду в грудні. Роком раніше в Україні ще не було війни. Яке значення це має для вашої роботи?
ОЩ: Ми зараз "nation at war ", як кажуть американці. Я бачу своє завдання в тому, щоб зробити біль українського народу для австрійців більш зрозумілим. Люди повинні усвідомити обсяг трагедії.
NZZ: Себто, щоб австрійцем стало зрозуміліше ваше розуміння болю України.
ОЩ: Почекайте, я нічого не «продаю». Я просто пояснюю, що відбувається в Україні. У вересні загинув один український солдат під Донецьком, він згорів заживо у своєму танку. У його матері був тільки один син, вона повісилася в гаражі свого власного будинку. Замість однієї труни поховали дві. В російськомовному місті, в етнічній російській родині. Все це тому, що Росія без перешкод та без контроля поставляє протитанкові ракети так званим повстанцям. Такі ж самі ракети, які Захід боїться нам поставити. Російський посол сказав по телевізору, що справа в стратегічних інтересах Росії стосовно України. Чи має це якесь значення для матері загиблого солдата? Ні. У 21-му столітті ми не повинні діяти, як діяли б в 19 або в гірші роки 20-го століття.
NZZ: Страшні історії з війни, як правило, розповідають обидві воюючі сторони. Яку реакцію ви очікуєте від Австрії?
ОЩ: Цих "страшних історій" не було, до появи путінських солдатів, без розпізнавальних військових знаків. Нейтралітет Австрії не повинен означати байдужість. Я цілком сприймаю той факт, що Австрія не хоче бути втягнутою ні військово ні політично. Але я також зустрічаю в Австрії представників еліти, які ігнорують факти. Частина моєї країни була захоплена. Іноземні спецслужби були послані спочатку в Крим, потім на Донбас і почали цю війну. Ігнорування цих фактів, є неприйнятним і аморальним.
NZZ: Ви висловилися за те, щоб Захід поставляв Україні зброю.
ОЩ: Оборонну зброю.
NZZ: Але вона також є смертельною, і ви теж повинні з неї стріляти.
ОЩ: Це війна. Україна захищається від агресії атомної держави, яка не дотримується правил і усіма фібрами душі насолоджується страхом Заходу. Один учений нещодавно сказав, що це "напружена ситуація, яка може перерости у війну, якщо американці почнуть поставляти зброю». Мені просто бракує слів, коли чую таке. Смерть 6000 людей, майже 2 мільйони біженців – це називається "напруженням"? Це війна, яка ведеться із застосуванням найсучасніших російських озброєнь, під російськими прапорами, які тримають в руках громадяни Росії. Україна потребує зброї, щоб захистити себе проти однієї з найсильніших військових держав у світі. І не тільки себе, а й європейські цінності, свободу і демократію, які не можуть бути байдужі для Заходу.
NZZ: Як би там не було, все вказує на те, що ЄС не прийме рішення на узгоджену поставку зброї. Нейтральна на папері Австрія, взагалі не повинна була б брати участь у постачанні зброї в зоні бойових дій.
ОЩ: Я не думаю, що Австрія є найбільшою перешкодою в цій ситуації.
NZZ: Але одна з багатьох, чи не так?
ОЩ: Вона обережний член ЄС – так. Але не ключова перешкода. Я вважаю, що ЄС вчинив правильно, коли позначив постачання зброї як національне рішення, яке кожна країна приймає сама.
NZZ: Є один відомий український бізнесмен, який вже майже рік тому був випущений у Відні під заставу: Дмитро Фірташ. Чи спілкуєтеся Ви з ним?
ОЩ: Ні.
NZZ: Місяць тому на гроші Фірташа було відкрито агентство з модернізації України (AMU). Там добре платять колишнім політикам з різних європейських країн, щоб зібрати пару мільярдів євро на програми реформ, подібно американському плану Маршалла. Що Ви думаєте про це?
ОЩ: Це гарна ідея, коли приватний сектор хоче взяти участь у відновленні України. Але реалізація нездійсненна без залучення українського Уряду. Цього мені не вистачає.
NZZ: На конференції було сказано, що президент Петро Порошенко підтримує проект.
ОЩ: Там було згадано про якусь «телефонну розмову». Я особисто не був при ній присутній.
NZZ: Можна було б сказати, що тут присутня якась доля іронії: Дмитро Фірташ, який заробив свої гроші в абсолютно корумповану епоху Януковича, хоче на ці гроші врятувати Україну і перемогти корупцію. Як ви бачите цю ситуацію?
ОЩ: Це абсолютно новий час для України. Громадяни, влада і бізнесмени повинні багато що переосмислити. Все, навіть найбагатші жителі України, знають, що з таким рівнем корупції і бюрократії не можна домогтися успіху. Сподіваюся, що пан Фірташ бачить ситуацію так само.
NZZ: Нещодавно, олігарх Ігор Коломийський виступив проти уряду. Президент Порошенко зміг виграти цю першу дуель.
ОЩ: Я думаю, що пан Коломийський - патріот України. Зрештою він сів за стіл переговорів з президентом, і вони все мирно вирішили.
NZZ: До цього часу Коломийський розгорнув війська найманих солдатів і заварив ворота заводу, оскільки новий закон обмежував його вплив.
ОЩ: Ця війна змінила всіх нас. Ми увійшли в цей конфлікт як старі українці, в вийшли новими. Це вселяє в мене надію.
NZZ: Є дещо спільне у Коломийського, Фірташа та Віктора Януковича: Вони всі інвестували зароблені гроші до Відня за сумнівних обставин.
ОЩ: Австрія – це європейський міст цивілізацій. Це природна роль цієї країни. Це одна з причин, чому Австрія є економічним раєм. Ми не маємо наміру перешкоджати цьому процвітанню. Навпаки, ми даємо нові шанси заробити гроші – але цього разу все має бути чесно.
NZZ: Але такі люди як Янукович роками позбавляли народ достатку і потім управляли їм через Австрію та інвестували сюди.
ОЩ: Я в курсі.
NZZ: Австрійці були формальними власниками відомої вілли Януковича. Як Ви думаєте, чи не треба всі ці зв’язки вивести на світ Божий?
ОЩ: Ми співпрацюємо в цьому напрямі. Минулого тижня я зустрічався із шефом Австрійського кримінального бюро. Був дуже вражений його позитивним баченням по відношенню до України. На нинішньому етапі ми повинні надати достатньо доказів. А якщо нас українців щось не влаштовує, то це, швидше, проблема України, а не Австрії.